Дневник художественного чтения

Мир движется, но суть всего неизменна

Сообщение Ананда » 31 авг 2023, 12:33

Школы, санньяси и гуру

Например, ребенка зачастую лучше обучать без религиозной школы, чем в школе, поскольку так обучение будет действенным, плюс он сразу получает опыт для проповеди материалистам. Школы как часть жизни нужны, но позже, религиозные школы просто станут не возможны, их не будет. Или лучше быть отреченным без статуса санньяси, хотя санньяса как часть регуляций общества играет свою роль, но со временем санньяса как общественный статус станет невозможным. Так же лучше быть гуру без статуса гуру, это более эффективно. Какие-то преданные внешне играют роль гуру с целью обучения, но по большому счету, брать титул гуру не имеет смысла. Если человек уттама, он будет более эффективен без титула гуру, чем с титулом. Именно такой пример показывает Господь Чайтанья.
Аватара пользователя
Ананда
Эксперт
 
Сообщения: 10082
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:41
Откуда: Моя единственная звезда..

Сообщение Ананда » 31 авг 2023, 12:37

Некоторые из гуру сампрадаи при жизни не играли роль гуру, никто тогда и не знал, что они являются гуру

Играть роль гуру можно будет всегда, но лучше не делать этого. Роль гуру принимают как форму проповеди для материалистов, но например некоторые гуру сампрадаи не имели статуса гуру, не имели учеников или имели одного-двух учеников, то есть внешне никто и не знал, что они находятся в роли гуру. Их позже указали в качестве гуру, но при своей жизни, они не выступали как гуру. Самый лучший пример, это безусловно Сам Господь Чайтанья и Кришнадаса Кавираджа, написавший высшее писание. Кришнадаса Кавираджа не дает никаких данных о том, что он был гуру, единственный факт, это более позднее упоминание одного его ученика в книге «Нароттама виласа». Однако совершенно точно, что следующий за ним гуру в цепи учителей, Нароттама даса Тхакур, не получал посвящение у Кришнадасы Кавираджи.

Особенно после прихода Господа Чайтаньи, некоторые из упомянутых в списке сампрадаи учителей при жизни не играли роли гуру или имели одного или совсем немного учеников. Так же многие из них учились не у тех, у кого получили инициацию или вообще не были прямо связаны с предыдущими гуру. Как мы уже писали - Нароттама не был учеником Кришнадасы. Вишванатха Тхакур не был учеником Нароттамы. Рупа Госвами не был учеником Господа Чайтаньи, Рагхунатха не был учеником Рупы Госвами. Рупа и Рагхунатха Госвами оба учились у Сварупы Дамодары (Антья, 1.89, Антья, 6.202).
Аватара пользователя
Ананда
Эксперт
 
Сообщения: 10082
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:41
Откуда: Моя единственная звезда..

Сообщение Ананда » 31 авг 2023, 12:45

Принятие ушедшего гуру, шикша-сампрадая

Вишванатха Тхакур не был учеником Нароттамы и Вишванатха Чакраварти Тхакур (1626—1708) не был и гуру Джаганнатхи даса бабаджи (1776—1894), они вообще жили в разные периоды времени. Шрила Прабхупада дает список парампары, иногда говоря, что такой-то был прямым учеником, а другой, был принят в качестве слуги. «В качестве слуги» означает, в этом случае шикша-гуру, например Вишванатха Тхакур, это шикша-гуру Джаганнатхи даса бабаджи, у них не могло быть прямой связи. Шрила Прабхупада не стал обьяснять это все более явно, иначе люди могли бы запутаться. Таким образом, например связь Вишвантаха Тхакур - Джаганнатха даса бабаджи и другие примеры, указывают на то, что можно следовать и шикша сампрадае, принимая уже ушедшего гуру. Такой вариант существовал всегда, в этом нет ничего нового.
Аватара пользователя
Ананда
Эксперт
 
Сообщения: 10082
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:41
Откуда: Моя единственная звезда..

Сообщение Ананда » 31 авг 2023, 12:46

Четыре варианта инициаций

Шрила Прабхупада определяет принятие гуру в четырех вариантах. Первый, стандартная инициация и обучение. Второй, когда ученик принимает одного гуру, но учится у другого. Третий, когда ученик учится только по книгам (например, как в случае Кришнадаса-Рупа Госвами) и четвертый, когда ученик достигает уже ушедшего ачарью и имеет связь с ним. Причем, три последних варианта достаточно широко представлены именно на ачарьях сампрадаи, то есть, они не являются исключением из правил.
Аватара пользователя
Ананда
Эксперт
 
Сообщения: 10082
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:41
Откуда: Моя единственная звезда..

Сообщение Ананда » 31 авг 2023, 12:50

Многие гуру сампрадаи не были прямо связаны между собой

Дальнейшие примеры - Бхактивинода не учился у инциировавшего его гуру. Гауракишора не был прямым учеником Джаганнатхи даса бабаджи, о чем пишет Бхактисиддханта Тхакур. Гауракишора получил инициацию у Бхагавата даса бабаджи, ученика Джаганнатхи. Гауракишора не играл роль гуру и имел одного ученика, которому так же запретил инициировать. Хотя Бхактисиддханта Тхакур пишет об большом влиянии на него Гауракишоры даса бабаджи, но фактическим гуру Бхактисиддханты был Бхактивинода Тхакур. Бхактивинода обучал его и заложил все основы, Бхактивинода так же определил и его гуру. Бхактисиддханта признавая высокое положение Гауракишоры даса бабаджи, в итоге повел себя прямо противоположным образом, начав инициировать и развернув широкую проповедь, вместо уединения.
Аватара пользователя
Ананда
Эксперт
 
Сообщения: 10082
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:41
Откуда: Моя единственная звезда..

Сообщение Ананда » 31 авг 2023, 12:53

Инициация это обучение от уттама

Любой ученик например после 20 лет практики, может подойти к своему гуру и спросить «Почему я не осознаю Бога?» или ученик может просто сразу оставить такого «гуру» без вопросов. Гуру-материалисты создают себе имидж знающих, но в таком случае, ученики должны осознавать Бога. Если человек не осознает Бога, это означает, что у него нет гуру. Внешняя же инициация ничего не меняет и инициацией как таковой не является. Инициация, это обучение например в течение 20 лет, а обряд посвящения, это начало общения между гуру и учеником. Например люди женятся, проводят свадебный обряд, что бы затем действовать вместе, а не разойтись по сторонам, общаясь один раз в год. После обряда инициации должно начаться обучение, а не так, что гуру берет ваши деньги и исчезает. Инициация это намного больше, чем свадьба и должен быть контакт между гуру и учеником, иначе подобная инициация не имеет смысла.
Аватара пользователя
Ананда
Эксперт
 
Сообщения: 10082
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:41
Откуда: Моя единственная звезда..

Сообщение Ананда » 31 авг 2023, 12:54

Падение принципа авторитетности

Но ещё дело в том, что со временем многие писания будут утрачены, искажены и созданы их ложные аналоги. Так же как засилие гуру-материалистов в век Кали, сделает по сути невозможным принцип авторитетности. Пока люди добросовестны, принцип авторитетности в определенной степени работает, но вместе с увеличением нечестности, будет утерян и подход на основе авторитетности. Ложные авторитеты, которых становится все больше, уничтожат принцип авторитетности, особенно после окончания золотого века.

Что же делать в такой ситуации и хороша ли она? Эта ситуация хороша и сампрадая, это передача знания, а не передача догм по цепи авторитетности. Полностью же опираться на авторитетность нельзя и это никогда не применялось, лишь позднее, гуру-материалисты начали подменять принцип знания, принципом авторитетности. Фактически, после падения принципа авторитетности, сампрадая примет свой самый чистый вид, когда все будет определяется по принципу знания, уже почти полностью минуя принцип авторитета как такового.

Авторитетность и означала знание, но это понятие позже стали размывать и подменять. Авторитет, это осознавшая себя личность, но сейчас, авторитет это признанный людьми лидер, что в корне неверно. Такой подход абсолютно неверен. Поскольку понятие авторитета искажается все больше, поэтому в итоге, оно вообще исчезнет. Сампрадая и передача знания осуществляется на основе понимания, на основе философии, логики и фактов, а не на основе смирения перед авторитетами.
Аватара пользователя
Ананда
Эксперт
 
Сообщения: 10082
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:41
Откуда: Моя единственная звезда..

Сообщение Ананда » 31 авг 2023, 12:56

Роль гуру может быть деструктивной

Таким образом, высшие преданные, в основном не играли роль гуру. Все главные гуру, не находились в роли гуру, это Господь Чайтанья, Кришнадаса Кавираджа, Рамананда Рай, Джагадананда и другие. Для проповеди и обучения нет большой необходимости принимать титул гуру, он не нужен и может мешать. Это даже не скромность, титул мешает, потому что материалисты, глядя на титул, затем ведут себя точно так же, при этом, не являясь гуру, не являясь хотя бы уттама каништха-адхикари. Часть учеников Бхактисиддханты глядя на его пример, затем взяли этот титул и уничтожили организацию. Часть учеников Шрилы Прабхупады имитируют его в роли гуру, с таким же деструктивным эффектом. Внешняя роль гуру может все портить, но как часть религии, варнашрамы и начального обучения, в каких то случаях она дается. Но высшие гуру не играют роль гуру внешне, потому что это бессмысленно.

Гуру осознает Бога, затем некоторые из тех, кому он проповедует или с кем общается, так же осознают Бога. Это является сутью обучения. Иногда это оформляется внешне как «гуру и ученик», иногда нет, но второй вариант предпочтительнее. Лучше обучить человека, возвысить его на уровень духовного мира, а не играть роль гуру внешне, ничего не давая ученику. Те, кто осознают Бога им не важно чье-то почтение, и ученикам осознающим Бога не важно, являлись они учениками официально или нет. Гуру это уттама, сакшад хари, воплощение Бога, все остальные гуру не являются.
Аватара пользователя
Ананда
Эксперт
 
Сообщения: 10082
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:41
Откуда: Моя единственная звезда..

Сообщение Ананда » 31 авг 2023, 13:42

Гуру-материалисты являются главным препятствием в духовной жизни

Сейчас роли гуру используются по глупости или для мошенничества. Эти гуру-материалисты скажут, что дают пример, но их пример мошеннический и такой пример только вредит. Нужен союз преданных, а не доминирующие гуру каништха-адхикари. Именно подобные гуру уничтожили обе организации. Даже Шрила Прабхупада создавал союз, признавая своих учеников лидерами, хотя было понятно, что у них нет квалификации. Нужно сотрудничество в проповеди, распространение книг, а не религия по типу христианства и индуизма. Такие религии уже есть и они не нужны.

Организации с гуру-материалистами всегда будут падать, а без таких гуру, они будут развиваться естественным образом. Когда преданные кооперируют между собой, без гуру, это всегда будет наполнено жизнью, но идея наличия официального лидера или лидеров, тут же начинает все ломать. Уттама может стать во главе организации, но обычные люди нет, и когда каништха-адхикари называет себя гуру, тогда крах системы начинается немедленно. Каништха-адхикари не может никого возвысить и находясь в должности гуру, в роли главы, он тут же делает всю систему порочной, становясь основным препятствием для развития людей.

Каништха адхикари не может никого возвысить, соответственно он занят в обмане. У него так же нет квалификации руководить людьми и наличие гуру, искажает все естественные связи между преданными. Вместо сотрудничества и проповеди, начинается поклонение такому гуру-глупцу и все общество становится сектой. Поскольку такие «гуру» не имеют квалификации, они всегда будут делать упор на псевдо смирение и поклонение им, это еще один фактор, увеличивающий стагнацию системы. Так же лидер, сидящий во главе всего, однако не квалифицированный лидер, провоцирует людей так же стать такими же ложными лидерами. Подобное лидерство увеличивает зависть, ну а сбор денег с учеников за лекции и прочее, это уже полный конец. Заработок денег такими лидерами, это последняя точка падения, удар об дно.

Развивать такие системы невозможно даже материально, не говоря уже о духовности. Ортодоксальные религии, где нет «святых руководителей», еще могут как то существовать, но система, где наивные люди поклоняются гуру-материалистам, однозначно обречена. Поэтому лучше не иметь таких «гуру», избегать поклонения им и самому не становится еще одним ложным лидером, а нужно развитие знания и проповедь, сотрудничая все со всеми. Позднее же, эти вещи, такие как организованная религия, храмы, санньяса и официальные гуру, станут вообще не возможны, это и будет золотым временем, когда останется одна суть, без всех этих внешних обозначений.
Аватара пользователя
Ананда
Эксперт
 
Сообщения: 10082
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:41
Откуда: Моя единственная звезда..

Сообщение Ананда » 31 авг 2023, 13:53

Идеальная религия

Материалисты не видят, как будет исчезать внешняя религия, им нужно физическое подтверждение, таких подтверждений они получат позже в избытке. Сейчас все только начинается, затем будет установлена варнашрама. Хотя варнашрама нужна, разумные люди будут видеть ее номинальность. Затем религий не будет вообще и это время Бога, когда не будет различных материалистичных религий (кайтава дхармы), и где доминирует только одна суть, без внешних обозначений. Если говорить прямо, это и является идеальной религиозностью, поскольку и Бог идеален. В особый век Кали во всем дается идеальный пример – идеальное отречение без титулов санньясы, идеальное обучение без титулов гуру, идеальной проповеди в самое сложное время и идеального счастья, изначального, высшего счастья разлуки.
Аватара пользователя
Ананда
Эксперт
 
Сообщения: 10082
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:41
Откуда: Моя единственная звезда..

Пред.След.

Вернуться в Звезда моей жизни



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11

cron