Дневник художественного чтения

Мир движется, но суть всего неизменна

Сообщение Ананда » 12 сен 2017, 13:20

Сейчас псевдо исккон (снговский искон) остался без руководства, без главы, Бог снес сначала ему голову, поэтому без головы, все идет в разные стороны. Надо восстанавливать систему 80х - сотрудничать, а лидеры те, кто хотят этого. Проповедует человек, открыл намахатту, ок, он лидер. Есть какая то община, решила она жить самостоятельно, это ее право. Не должно быть никакой финансовой централизации, а принимать или не принимать Джибиси, это решение храма, хотят принимают,не хотят не принимают. Это та система которую установил Шрила Прабхупада. Авторитет Джибиси держится лишь на их духовном влиянии вне механической административной системы. Каждый храм или центр финансово независим и не делает никаких отчислений в центр.

Что касается гуру, которые приезжают в случае если им платят, я бы советовал дать им под зад и никогда не приглашать таких прохвостов. Нет своих денег ехать, ну ок сиди там где ты есть, гастролеры... Духовное движение даже лучше когда есть союз проповедников и совсем не обязательно, что бы среди них вдруг появился какой то гуру, можно и без гуру. Гуру это духовное понимание, духовная позиция, гораздо лучше быть без гуру, чем с псевдо гуру. Ну а кто эти современные гуру? Это обычные преданные, обычные люди, зачастую без адекватного понимания писания. Их обожествляют, раздувают свое величие, ну те кто дураки пошли на это. Поэтому можно без гуру и есть книги Шрилы Прабхупады и нужна проповедь и тогда все будут хорошо. Кто лидирует, тот пусть и лидирует и нужно обсуждение, именно в обсуждении будет формироваться и хорошие отношения и верное понимание философии.
Аватара пользователя
Ананда
Эксперт
 
Сообщения: 10082
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:41
Откуда: Моя единственная звезда..

Сообщение Ананда » 12 сен 2017, 18:04

Так и не надо никакого примера семьи, пусть хоть все разводятся, какая ценность в этих семьях? Весь этот ложный имидж как личный так и общества, ничего не стоит, это пустышка. Тоже самое и лишние люди, пусть уходят, в чем тут проблема. Поддерживать материалистов пустая трата времени, которая закончится провалом. Хорошо, допустим там есть 3-10 человек, которые искренни и которых это поддержало. Так проще и лучше, таких людей поддержать лично, это и называется гуру.
Аватара пользователя
Ананда
Эксперт
 
Сообщения: 10082
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:41
Откуда: Моя единственная звезда..

Сообщение Ананда » 13 сен 2017, 13:45

«Если Ты милостиво проявишься в моем сердце и будешь Сам направлять меня в работе над этой книгой, тогда, несмотря на свое низкое происхождение, я смогу надеяться, что напишу ее. Ты способен сделать это, поскольку Ты Верховная Личность Бога, и всё, что Ты направляешь, получается безупречным».

КОММЕНТАРИЙ: Следуя книгам Шрилы Прабхупады, (а мы никогда не имели с Шрилой Прабхупадой никакого общения в материальном мире), личность постепенно может развить сознание, аналогичное Его сознанию. Изучая Его книги, мы постепенно принимаем убеждения Шрилы Прабхупады, причем не слепо и можно даже без излишнего культизма. Надо понять все как есть, понять истину, может иногда нам что то не понятно или даже мы не согласны, можно с уважением, отложить такие вещи на более поздний срок. Суть не в том, что бы «набожно» выражать внешнее смирение Шрилы Прабхупады, а в том, что бы проникнуться духом истины и проповеди. Гуру это в первую очередь знание, а не какие то внешние атрибуты.

Шрила Прабхупада велик, от Него исходит и внешнее величие и величие Его понимания Бога и величие Его настроения. Но в книгах написаны буквальные вещи и во всем этом надо разобраться, одновременно исполняя преданное служение, в основном, это чтение, повторение мантры и проповедь. Когда ученик достигает зрелости, он становиться не отличен от Шрилы Прабхупады, хотя остается индивидуальной личностью, по своему, преломляя через себя опыт, который дал нам Шрила Прабхупада. Это и есть гуру (ачария), который воплощается в ученике. Ачария означает, что теперь любой гуру ведет своего ученика к Шриле Прабхупаде, для чего он сам должен воплотить в себе духовное знание. Если у гуру есть ученик, который стал гуру и у него тоже есть ученики, то ученики должны придти к Прабхупаде, а не к предыдущему гуру. Это положение ачарии. Может быть длинная цепь гуру каништха адхикари (или ритвиков, это тоже самое), где один каништха, инициирует следующего каништху, но если в центре Шрила Прабхупада, то один из цепи таких каништх, может пробудиться и достичь уровня уттама, когда в центре ачария. Если же начать культ такой цепи каништха адхикари, то это вряд ли произойдет. Ваш гуру (если это не Шрила Прабхупада), это ваша частная история, а в основном вы прославляете Шрилу Прабхупаду и ведете учеников к Шриле Прабхупаде. В центре всегда Шрила Прабхупада, на участке любой цепи гуру, идет лишь одна связь «ваш гуру-Шрила Прабхупада», «следующий гуру-Шрила Прабхупада». Это аналогично, как гуру-Гауранга, гуру должен является воплощением Чайтаньи Махапрабху и получить Его личное указание, только в этом случае, он является бона фиде гуру и может комментировать Бхагавад Гиту, Шримад Бхагаватам и другие книги, о чем сказано выше в комментарии. Поэтому Санатана Госвами, просил Господа Чайтанью воплотиться в нем, что бы достичь совершенства.

Бог всепроникающ, Он в каждом атоме, проповедник мадхьяма начинает развивать общую связь с Богом. Каждый проповедник знает, как Бог изнутри направляет Его, надо совершенствовать эту связь, идти дальше по этому пути и совершенствовать себя. Когда такая связь достигает зрелости, ученик поднимается на духовный уровень, и в идеале, достигает Господа Чайтанью. Ученик не говорит ничего отличного от учения ачарии, а лишь поправляет все контексты, поскольку люди склонны неверно интерпритировать или использовать духовное послание Бога. Конечно, проповедью такого уровня руководит Сам Господь Чайтанья Махапрабху, обычный человек будет не способен на проповедь такой силы и качества. Это не имитируется, пока личность прямо не связана с Господом Чайтаньей, ей лучше не пытаться имитировать это.

Мы так же не изучаем труды и наследие предыдущих ачариев и не проповедуем их. Мы не изучаем книги, например Шрилы Бхактивиноды Тхакура, не издаем и не читаем лекций по ним. У них были свои задачи, но они не устанавливали учение Господа Чайтаньи в полном обьеме (это не сложно показать). Может быть кто то из уттама в будущем, может прокомментировать например настроение разлуки, пример которого давал Шрила Бхактивинода Тхакур, показать это настроение, как основу проповеди Шрилы Бхактивиноды Тхакура, но все это дело будущего, остальным, нет особой нужды читать эти книги. Люди читают Бхагавад Гиту, в основном не следуют ей практически, поэтому далее идут читать все подряд, не имея интереса к Шримад Бхагаватам. Фактически, в современном ИСККОНе не было никакого особого внимания к Бхагаватам, хотя это основной путь развития духовной жизни.

В обществе Шрилы Прабхупады (как официальном так в не официальном и во всех ответвлениях), в центре должен быть Шрила Прабхупада и Его книги. Основной акцент на книгах Шрилы Прабхупады, основное издание, это издание Его книг. ИСККОН должен распространять в основном Его книги, все остальные книжечки должны или направлять к книгам Шрилы Прабхупады или их можно удалить, особенно различного рода астрологию, аюр веду и спекуляции на социальные темы, вроде семейных тем и прочего. Соцветие всех книжечек, не должно затмевать книги Шрилы Прабхупады на прилавке и в реестрах. Я могу уверенно сказать, что за прошедшие 30 лет, почти никто не прочитал все книги Шрилы Прабхупады, не говоря уже о том, что бы понял. Так какой смысл в других книгах?

Когда я начал писать комментарий на Чайтанья чаритамриту, то один из откликов был таков – «Это книга Шрилы Прабхупады? Если нет, я не буду это читать». Это верное настроение, можно не читать все остальные книжечки, в них нет особой нужды. Хотя духовные учителя или преданные, могут издавать какие то книги, как свой взгляд на преданность, преданное служение и подобное. Многие могут сказать, что уполномочены, многие гуру пытаются показать себя в высшей стадии преданности, однако, это не означает что это так.

Книги Шрилы Прабхупады это монолит, на них сложно развлекаться, по ним сложно давать лекции, не участвуя в реальной проповеди в материальном мире и не очищаясь лично. По сути дела, материалистам (в том числе и материалистам-вайшнавам) не нравятся книги Шрилы Прабхупады, поскольку они реально кладут конец материальной жизни. Наш опыт таков, что мы достигли многого, читая книги Шрилы Прабхупады и не читая все остальное, включая Мадхурья кадамбини и аналогичные книги. Шрила Прабхупада опытен, Он глава всей сампрадаии и это не просто культ или попытка возвеличить своего гуру, все это можно постичь, осознать практически. Он велик, но Его величие не ограничивается тем, что Он приехал в США и издал и распространил свои книги по желанию Господа Чайтаньи. Его величие будет проявлено намного больше, это было лишь начало. Мы не видим, что бы кто то развивался вне Шрилы Прабхупады, если такие люди есть, покажите их труды, но до сегодняшнего дня мы не видели еще ничего, стоящего внимания.
Аватара пользователя
Ананда
Эксперт
 
Сообщения: 10082
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:41
Откуда: Моя единственная звезда..

Сообщение Ананда » 14 сен 2017, 11:47

Храмовое поклонение не эффективно в век Кали, тем более, когда лидеры ничем не занимаются а лишь играют роль гуру и собирают деньги. Когда человек материалист, он занят лишь личным счастьем, он не хочет ничего делать. Лидеры искон назначают исполнителей, сами ничего не делая, кроме общих лекций. Лидер сидит на деньгах и чувственной жизни в форме признания и снизу люди будут такие же. Имея много денег, лидеры рано или поздно становятся жертвами мат желаний. В исконе достаточно лидеров педофилов, гомосексуалистов, санньяси имеющих любовниц и подобных. Любой человек, который поклоняется таким "гуру", он получает часть их реакций и часть их желаний.

Я помню момент, когда я ушел из искона и в тот же день, как гора с плеч свалилась, искон переполнен греховными реакциями лидеров. Так же поскольку люди не заняты там, их чувства не заняты, поэтому все бесконечно бродит то свадьбы-разводы и все виды сплетен. Бесконечные сплетни год за годом) Им нечего делать и они с жаром обсуждают все виды "жареных" новостей... и пишут мне в том числе. Просто уйдите оттуда и практикуйте духовную жизнь и проповедь. Конечно если вы поклоняетесь мошенникам, чего вы ждете в результате. ИСККОН это следование Шриле Прабхупаде, а совр искон там почти уже нет этого.
Аватара пользователя
Ананда
Эксперт
 
Сообщения: 10082
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:41
Откуда: Моя единственная звезда..

Сообщение Ананда » 14 сен 2017, 12:03

Всем критикам надо больше думать о Боге. Надо читать стандартные лекции по книгам Шрилы Прабхупады и не надо проповедовать всякую отсебятину. Не надо ничего выдумывать и делать коктейли из своих идеи и проблем искон. Искон можно покритиковать, но это может быть 5-15% от проповеди о Боге. Надо осознать Бога, цель движение осознать Бога, плохие там гуру хорошие, вам надо подумать о себе. Эти гуру сами ответят за себя,а вам надо духовно развиваться. Без духовного развития вся эта критика равна нулю в конечном счете. Одни делают грехи, другие обсуждают чужие грехи, в чем тут разница. Исправить грех свой или чужой, можно лишь за счет духовной жизни, по другому никак не получится. Надо осознать Брахман и выше..

Параматма вада это высокий уровень, на уровне Параматмы человек не будет беспокоится об исконе) Человек на уровне Параматмы безошибочен, поскольку Сверхдуша знает все и контролирует все. Какая то тетенька написала мне - "вы общатесь с Мукундой?" Я подумал, может Мукунда, это какой то преданный, но оказалось она имеет ввиду Бога и она во всю общается с Богом. Ну что же.. Как говорится проповедь ушла прямо в дамки) Люди с Богом общаются без проблем, правда на приведенный мною санскрит, она сказала "у вас свой путь" и куда то исчезла) Те, кто знают Бога, они знают все или покр мере опытны в аспектах, второе у них нет мат интересов. Можно конечно таким макаром сделать всех тетенек общающимися с Богом, но все же лучше идти стандартным путем. А это означает

1 Читать стандартные лекции по книгам Шрилы Прабхупады. Если лекция не слишком публичная, надо читать как положено - стих комментарий Прабхупады и потом свой.

2 Ничего не выдумывать не вводить своих личных идей. В писании все ясно обьяснено, но достичь даже уровня Брахмана сложно. Надо понять что написано в писании, а не давать какую то свою версию а-ля шастра из Урюпинска. Я в свое время много проповедовал по снг, в нек местах есть своя специфика когда люди активны и не слишком разумны, не называю, думаю поймете.
Аватара пользователя
Ананда
Эксперт
 
Сообщения: 10082
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:41
Откуда: Моя единственная звезда..

Сообщение Ананда » 14 сен 2017, 12:44

Ах да, пока не забыл, переводы книг Шрилы Прабхупады конечно не идеальны и многие детали изменены, но эти книги вполне годятся для духовного развития, не надо так драматизировать. Основные вещи находятся в книгах Шрилы Прабхупады в ясном виде и в чистоте, поэтому можно следовать им спокойно. Ну позже может поправят переводы, но ничего там сверхестественного не изменено.
Аватара пользователя
Ананда
Эксперт
 
Сообщения: 10082
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:41
Откуда: Моя единственная звезда..

Сообщение Ананда » 14 сен 2017, 13:19

Ученик получает инициацию от гуру которого он видел 2-3 раза в жизни и от которого он прослушал 10-50 или 450 лекций. Он считает, что у него самый лучший гуру поскольку а) Другие люди тоже говорят что он лучший б) Он милостивый ц) Ему понравился взгляд или гуру дал ему как то лично маха прасад. Ученик практикует, слушая лекции и смотря на фото своего "махараджа", ничего в его жизни не меняется, поэтому через пару лет он уходит. Или гуру оказывается педофилом, гомосексуалистом или имеет много любовниц. Все с негодованием отворачиваются от критиканов их гуру, пока гуру не ловят на этом.

Один ученик спрашивает другого, "А кто твой гуру?" Тот отвечает - "Мой гуру Муктибхуктипада триданди Госвами". Он этого гуру кроме как 3 раза на лекциях, на фото и в магнитофоне не видел и не знает. А гуру не знает, что существует такой ученик. Гуру снимает коттедж на Карибах на месяц туда ездят другие "гуру", его друзья, а так же проститутки. Но когда надо читать лекцию он одевает дхоти, берет данду и выступает как мужественный проповедник. ..

Конечно в исконе сейчас просто засилие гуру-демонов.. не надо никакого ясновидения, вы просто взгляните на их лица.. Это лица приличных людей?.. Не все гуру такие.. но вглядитесь, сколько их там.
Аватара пользователя
Ананда
Эксперт
 
Сообщения: 10082
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:41
Откуда: Моя единственная звезда..

Сообщение Ананда » 14 сен 2017, 17:13

„Шрила Санатана Госвами, старший брат Шрилы Рупы Госвами, был главным министром Хуссейна Шаха, правителя Бенгалии. В царском собрании он сиял, как ярчайший бриллиант. В его распоряжении были все богатства, доступные придворным, и все же он оставил все это просто ради того, чтобы вступить в союз с юной богиней отречения. Внешне он выглядел как отрекшийся от мира странник, однако сердце его было переполнено счастьем преданного служения. Можно сказать, что он был подобен глубокому озеру, покрытому ряской. Он приносил удовольствие и счастье всем преданным, сведущим в науке преданного служения“.

КОММЕНТАРИЙ: Большинство людей хотят денег и славы, но разумные люди стремятся к духовному знанию и отречению. Духовно развитый человек не видит ценности в деньгах, он чувствует намного большее счастье в отречении от мира, во внутреннем в первую очередь и при необходимости и во внешнем. Санатана Госвами не стал даже пытаться использовать свои деньги и возможности в проповеди, а просто оставил все, дав пример прямого отречения. Таким образом, Господь Чайтанья подчеркнул и показал, что истинный преданный, не имеет привязанности ни к чему. Санатана Госвами был полон чувств к Богу, поэтому те, кто имели интерес к преданному служению, соприкасаясь или общаясь с ним, чувствовали духовное просветление. Господь Чайтанья и Его последователи, Госвами Вриндавана, успешно вели проповедь, не обладая никакими видами богатств. Духовный учитель может быть совершенно нищим, но обладать большим влиянием. Шрила Прабхупада использовал деньги только на преданное служение, но с другой стороны, мы видим много современных гуру, которые устраивают гигантские фестивали, не достигая при этом никакого особого духовного эффекта. Это подобно концертам, за этим стоят их деньги, но не стоит духовной силы. Преданный может использовать деньги в проповеди, но он может быть успешным и без любых денег, это лишь вопрос его знания и духовной чистоты.
Аватара пользователя
Ананда
Эксперт
 
Сообщения: 10082
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:41
Откуда: Моя единственная звезда..

Сообщение Ананда » 15 сен 2017, 10:16

"Правильным" критикам

Некоторые критикуют, что я комментирую стихи писаний. Якобы, это не авторитетно. Но любой, кто пишет какую либо статью, высказывает свою личную точку зрения на писание. Ни у кого нет каких то своих сугубо личных идей, все обсуждение в духовном сообществе строится на обсуждении писания, приводится при этом писание или нет, это лишь одна из деталей. Вообще, Шрила Прабхупада учил читать лекции по писанию, есть определенный порядок лекции - сначала зачитывается стих из писания, далее преданный дает свой комментарий. Я не изобрел ничего нового, я следую указаниям.

Правильный ли я даю комментарий или нет, это уже следующий вопрос. Общество, лекции и предназначены для обсуждений, даже если комментарий в части не верный, или вообще не верный, все это можно обсудить, причем, обсуждение даже не верного комментария, даст всем сторонам возможность более глубокого понимания истины. В современном ИСККОНе да и во всем вайшнавском сообществе, установлен в основном авторитарный принцип - то, что читает лектор (преданный, санньяси, гуру), есть абсолютная истина, можно задать ему только вопрос и снова получить верный ответ "не в бровь, а в глаз".

Вообще ведическая культура, была построена на дискуссии, а не на авторитаризме (а уттама, это тот, кто опытен в знание и в логике). Господь Чайтанья дал десятки примеров таких дискуссий на духовные темы. Многие Его известные ученики такие как например Сарвабхаума, Пракашананда, "возникли" как раз в результате дискуссий, а не в результате слепого принятия, хотя Господь Чайтанья Бог и мог бы просветить их и непостижимым образом, без обсуждений. ИСККОН создал административную, авторитарную систему "говорящих голов", но мало того, что многое, что там говорится неверно, но многие из таких лекций стали формальностью и никому не интересны. Все это происходит, поскольку нет обсуждений, в том числе. Хорошо, если я что то пишу не верно, можете опровергнуть это, а действовать административными методами, ссылаясь на то что "это не авторитетно", все это убогое невежество. Я не завишу от какой то площадки, писать всегда где найдется, но пишу вам по теме.

Еще пару слов ярым "Прабхупаданугам". Когда вы цитируете Шрилу Прабхупаду, вы как правило, цитируете Его в своем личном контексте, а чаще всего в контексте "я точно цитирую Прабхупаду и только я знаю как правильно понимать слова Шрилы Прабхупады". Это эдакие современные "книжники", безусловно, такое контекстное цитирование Шрилы Прабхупады или других ачариев, не является истиной и даже "точное" цитирование, при таком подходе, является ложным и искажает писание. Человек не свободный от корыстных мотивов, вообще ничего не может сказать истинного, поскольку любое его слово мотивированно. Тем не менее, с чего то надо начинать.

Я был много лет в ИСККОНе в свое время и я много раз видел как те, кто критиковали власть, в дальнейшем, получив ее, становились примерно такими же как и те, кого они яростно критиковали. Обычно все критики находятся на таком же уровне как и обьект, который они критикуют, поскольку их и задевают именно близкие им вещи. Когда человек хочет богатства его задевает богатство других, когда он хочет власти, то ему не нравится действующая власть. У материалистов всегда виноват кто то сторонний, а не они сами. Конечно, какая то критика необходима, критика это часть духовной жизни, но всегда стоит задуматься - а каковы мотивы моей критики и не стану ли я позже таким же как и те, кого я так яростно критикую.
Аватара пользователя
Ананда
Эксперт
 
Сообщения: 10082
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:41
Откуда: Моя единственная звезда..

Сообщение Ананда » 15 сен 2017, 17:53

Мне рассказали, что было интервью с Кадром, где он сказал, что он не стремиться к материальному богатству деньгам и подобному. Может Бог создал эту ситуацию, что бы еще и публично все это было озвучено? Так будете сдавать валюту?) (по Булгакову) Или снова проявите "широкое мышление", когда все тяните себе, а на словах получается, что вроде это как все это посвящено Богу? Но Богу не нужны квартиры, у Него нет таких потребностей) Он так же не нуждается в деньгах) Я вам скажу по секрету, в вашем прославлении Он так же не нуждается, поскольку в итоге, от таких проповедников, это не прославление, а дискредитация сплошная.

В целом сказали, что интервью бесцветное, все выглядит очень обтекаемо, не конкретно, смахивает на имитацию благости и маниловщину, ну то бишь, рассказываются какие то мечты в лучшем случае. Оно всегда так, когда человек имеет много привязанностей, он всегда будет размазан этими привязанностями и далее, он не хочет врать, но ему придется врать, будучи прижатым ситуацией. Он влез в роль гуру не соответствуя этой роли и более того, он даже не собирается меняться, вот в итоге и ложь и на деле, и на словах.
Аватара пользователя
Ананда
Эксперт
 
Сообщения: 10082
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:41
Откуда: Моя единственная звезда..

Пред.След.

Вернуться в Звезда моей жизни



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6