Дневник художественного чтения

Мир движется, но суть всего неизменна

Сообщение Ананда » 16 дек 2023, 12:31

Насчёт индийского стиля... Я смотрел воспоминания одного ученика Шрилы Прабхупады, он рассказал что когда появилась запись Говиндам Ямуны, мнения разделились, многие старшие преданные считали что это майа, потому что поет девушка плюс современные инструменты, не ведические... Один преданный предложил Шриле Прабхупаде свою "ведическую" версию, и Шрила Прабхупада ему ответил в письме что мы во Вриндаване ставим эту запись с Ямуной, почему не ставить ее во всех храмах в мире? Только после этого вопрос был закрыт

Евгений, откуда тогда взялись все остальные стили? Бог бесконечен, но как все материалисты, они бояться думать на эту тему.
Аватара пользователя
Ананда
Эксперт
 
Сообщения: 10024
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:41
Откуда: Моя единственная звезда..

Сообщение Ананда » 17 дек 2023, 13:32

Господь Шри Чайтанья Махапрабху щедро распространял эту любовь к Кришне повсюду, даже самым падшим, таким как Джагай и Мадхай. Что же тогда говорить о тех, кто уже благочестив и возвышен?

КОММЕНТАРИЙ
В 18 стихе сказано, что чистая преданность остается скрытой. В 19 стихе сказано, что преданное служение не дается легко. В этом же, 20-ом стихе говорится, что Бог дает любовь к Богу всем и каждому без различий. Таким образом, возникает противоречие между этими тремя стихами. Если любовь к Богу дается всем и каждому, зачем было перед этим говорить, что она скрыта и не дается легко?

На самом деле противоречий нет. Настроение разлуки действительно было скрыто, так же как высшая бхакти-йога была доступна не каждому. Любовь к Богу, которую получали обычные люди или даже Джагай и Мадхай, находится еще далеко от совершенства. То, что Господь Чайтанья раздавал всем и каждому, является начальными принципами любви. Не надо много ума, что бы понять отличие чувств Самого Господа Чайтаньи и чувств людей видевших Его. В то время почти никто не понимал Бога, люди были очарованы Им, но понимание Его чувств фактически почти отсутствовало. Никто из окружающих Господа Чайтанью, не говоря уже о случайных людях, не понимал и не культивировал разлуку с Богом. Все они чувствовали в основном позитивный подьем.

Поэтому эти три стиха совершенно точно описывают всю ситуацию. Настроение разлуки так и оставалось скрытым, высшие принципы бхакти-йоги так же не проповедовались, но начальные принципы любви к Богу распространялись широко и без ограничений. Начальная любовь распространялась широко, но точно так же движение Господа Чайтанью и быстро ушло на спад. В этом смысле 18-19 стихи говорят, что Бог легко дает обычное освобождение, в том числе, такое как достижение Вайкунтхи или Голоки, но чистое преданное служение осталось скрытым, так же высшие принципы бхакти-йоги так же были не доступны для большинства.

Чистое преданное служение было скрыто фактически для всех в то время, хотя Господь Чайтанья показывал этот пример на самом Себе. Высшие принципы бхакти-йоги были известны, но были известны очень немногим, таким как Рамананда Рай. Потому что посредством истинной бхакти-йоги Бог становится привязан к преданному. Бог по настоящему не привязан к преданным в Кришна лиле, это по сути и не возможно, но Бог привязан к своему чистому преданному такому как Рамананда. Обычные же расы преданности Бог раздает без ограничений, таков смысл этих трех стихов.
Аватара пользователя
Ананда
Эксперт
 
Сообщения: 10024
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:41
Откуда: Моя единственная звезда..

Сообщение Ананда » 18 дек 2023, 13:19

Шри Чайтанья Махапрабху, будучи Самим Верховной Личностью Бога, полностью независим. Поэтому, несмотря на то, что это наиболее сокровенно хранимое благословение, Он может раздавать любовь к Богу всем и каждому без ограничений.

КОММЕНТАРИЙ
Суть в том, что распространяя обычные расы любви к Богу, это открывает путь и к высшим расам. Но как сказано в 18 стихе, сама высшая раса хранилась скрытой. Дело в том, что в присутствии Бога культивировать разлуку затруднительно, поэтому никакой проповеди на этот счет не было, хотя Сам Господь Чайтанья развивал именно чувства разлуки. Разлука это высшее совершенство и обычнее люди не могли понять ее. Видя Бога прямо, все испытывали позитивную любовь подобную расам Кришны лилы, затем расставаясь с Богом, люди в основном продолжали испытывать позитивный подьем. Даже близкое окружение Господа Чайтаньи не культивировало разлуку, не говоря уже об обычных людях.

Поэтому распространялась обычная любовь к Богу, которая тем не менее названа сокровищем, поскольку для обычных людей она была безусловно сокровищем и поскольку такая начальная любовь к Богу теоретически может стать началом развития высшей любви к Богу. Такая начальная любовь к Богу распространялась без ограничений, но точно так же, она быстро и угасала в обществе. Бог сделал небольшой подарок людям, но в целом, у Него не было плана распространять все широко. Распространять широко расы Кришна лилы и невозможно и не требуется. Затем век Кали усилился и сюда пришел Шрила Прабхупада, что бы начать уже более широкую проповедь высших принципов сознания Кришны.

На это нам могут возразить, что настроение разлуки так же невозможно распространять широко. Это верное замечание, разлука так же не будет распространяться широко, однако чистые преданные могут иметь широкое влияние подобно влиянию Господа Чайтаньи в то время. Господь Чайтанья находился в чувствах разлуки, однако распространял другие виды любви к Богу. Шрила Прабхупада дал такой же пример и последующие проповедники будут действовать точно так же.

Широкая проповедь всегда будет идти по примеру Господа Чайтаньи, имея большой охват, но и быстро угасая. Основа такой проповеди и преемственности находится в чистых преданных, а не в массах людей. Шрила Прабхупада так же широко распространил движение, используя для этого всего лишь несколько тысяч человек, затем движение быстро выродилось и угасло в США и в мире. Далее через одного ученика (Харикешу Свами) и книги, движение развернулось в СССР, затем оно выродилось и в СССР-СНГ. Но именно по такой схеме и формуле, движение и будет распространяться, в основном не принимая форму устойчивой религии.

Религия в век Кали уже невозможна, поэтому движение всегда будет идти посредством одиночных проповедников, как в примере Господа Чайтаньи и Шрилы Прабхупады. Одиночный проповедник будет разворачивать движение, затем будет спад и затем, через время придет следующий одиночный проповедник. В основном это будет нитья-сиддхи, но в промежутках между ними, каждый может попытаться и сам распространять движение. Не важно, удачны будут такие попытки или нет, важен сам принцип и обучение.
Аватара пользователя
Ананда
Эксперт
 
Сообщения: 10024
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:41
Откуда: Моя единственная звезда..

Сообщение Ананда » 18 дек 2023, 13:25

Есть ли обучение разлуке?

Материалистам во всем этом важен лишь экстаз, который они понимают как личное счастье. Но такой экстаз это лишь начало обучения. Обьяснить сразу высшее положение разлуки или назвать разлуку счастьем будет затруднительно. По сути никто не может сказать, что он стремится к разлуке с Богом, однако в итоге приходит именно это чувство. Нет никакого обучения разлуке как таковой. Разлука в этом смысле, это самое спонтанное чувство, невыразимое и в чем-то неопределимое, как она достигается.

Поэтому все обучение разлуке было перенесено на более поздний период, начиная с прихода Шрилы Прабхупады. Господь Чайтанья наслаждался именно чувствами разлуки, но никакого обучения им не было. Он Бог, Он был просто поглощен любовью, а все привлекались Им в позитивном ключе, поэтому никакого обучения разлуке не было. Вообще массового обучения разлуке или расам Кришны лилы никогда не будет, оно и не нужно и невозможно. Будет массовая проповедь, будет один преданный, против всего мира, разлука же в таком смысле, всегда придет автоматически.
Аватара пользователя
Ананда
Эксперт
 
Сообщения: 10024
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:41
Откуда: Моя единственная звезда..

Сообщение Ананда » 18 дек 2023, 20:32

Ну вот Быков-Акунин, они совершенно свободно шли против России, и если бы не какие то парни, так бы и продолжалось. Как можно давать трибуну таким людям? Куда это? Уже когда совсем они обнаглели, что то делается и то под давлением общественности. А у нас у государства нет таких интересов? Нам не нужна демократия, "всем рот не заткнешь", вот именно это и надо сделать, это вполне реально.

Например какие то известные люди говорят против страны, завтра они уже неизвестные. СССР проиграл не экономически, он проиграл идейно. Экономика это 35ое, важна идейность и лояльность. Нужен как минимум какой то орган лояльности, подразделение. Он проверяет всех на лояльность, сначала чиновников, поэтом известных, затем бизнесменов. Не лоялен, потерял кресло, сцену, бизнес. Потому что он не лоялен, потому что у нас политика такая - всех, кто не лоялен стране и президенту лично, идут своим ходом на 4 стороны. Кто то открывает рот против страны, он завтра уже теряет все, а именно должности и деньги и так прекратить эту ситуацию, что они зарабатывают тут и затем еще ругают страну. Не нравится Россия, хорошо, деньги сдал и уехал, здесь будут жить только те, кому нравится. После этого, сюда будет очередь стоять. Потому что есть закон, порядок. Как президент может прижать любого, так и ниже все будет функционировать - полиция и так далее.

Насчет пуль. Например тот же Ким, там много не надо, просто все знают, чем может кончится попытки идти против него. Ну хотя бы так, хотя этого мало. Тогда второй эшелон берет в оборот третий, а третий четвертый.
Аватара пользователя
Ананда
Эксперт
 
Сообщения: 10024
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:41
Откуда: Моя единственная звезда..

Сообщение Ананда » 18 дек 2023, 20:58

Проблема уже не в системах, проблема в людях, в будущем хаосе. США проиграют, это понятно, это хорошо, но все проблемы во всем мире будут другие. Проблемы будут из-за потепления, голода, мигрантов, все виды соц конфликтов в том числе, без особого повода. Россия традиционно инертна, однако Россия и колыбель революции. Просто например в 3х странах Европы гибнет весь урожай, сейчас не прошлый век, все эти люди пойдут громить окружающее, 20-40 миллионов человек. Нужна сильная внутренняя политика, твердая рука, полиция, что бы государство могло усмирять людей тысячами. США это кстати понимают. Безопасность государства это внешняя безопасность, но внутренняя важнее не меньше. Если государство в состоянии подавить бунты, когда поднимается 100 тысяч человек или миллион, тогда оно в порядке.
Аватара пользователя
Ананда
Эксперт
 
Сообщения: 10024
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:41
Откуда: Моя единственная звезда..

Сообщение Ананда » 19 дек 2023, 13:35

При повторении мантры Харе Кришна существуют оскорбления, которые необходимо принять во внимание. Поэтому, просто повторяя Харе Кришна [не очищаясь], человек не становится счастлив.

КОММЕНТАРИЙ
Как мы уже писали, корень всех оскорблений исходит из трех основных оскорблений. Первое, не принимать Господа Чайтанью Богом. Второе, не принимать чистых преданных, что включает в себя, искажать или использовать в корыстных целях их поучения. Не иметь интереса к духовной науке или вместо чистого преданного, принимать лже-гуру и лже-проповедников. Третье, это стремление извлечь из преданности славу, деньги или любой вид комфорта, включая внутренний комфорт. Желание внутреннего комфорта на самом деле является одной из основных и опасных вещей материализма. Что бы человек не делал, в итоге, все сводится к ощущению внутреннего комфорта, а привязанность к такому комфорту, становится источником всех будущих проблем.

Если преданный понимает положение Господа Чайтаньи, тогда нет речи, что он будет путать Бога и полубогов. Так же знание о Господе Чайтанье поможет нам распознать чистого преданного. Есть множество других преданных, например поклоняющихся Радхе и Кришне, но в итоге, мы не смешиваемся ни с кем, кроме тех, кто занят в проповеди книг Шрилы Прабхупады. Возможно, есть много людей кто внешне принимают и Господа Чайтанью, но если они не ведут проповедь от человека к человеку, в таком случае, нас ничего не связывает с такими преданными.

Господь Чайтанья дал идеальный пример, проповедуя повсюду, но в то же время, ни с кем не смешиваясь. Единственное исключение из этого правила, это были разумные люди, способные глубоко мыслить, воспринимать аргументы и совершенствоваться. Миллионы людей видя Господа Чайтанью испытывали любовь к Богу, однако Господь Чайтанья продолжал проповедь, не смешиваясь ни с кем из них. Эти люди воистину боготворили Его, однако Господь Чайтанья продолжал свою проповедь, нигде не останавливаясь и не принимая поклонения Себе.
Аватара пользователя
Ананда
Эксперт
 
Сообщения: 10024
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:41
Откуда: Моя единственная звезда..

Сообщение Ананда » 21 дек 2023, 13:15

Но если человек повторяет святые имена Господа Чайтаньи и Нитьянанды, даже с небольшой преданностью, он очень быстро очищается от всех оскорблений. Поэтому, как только он [затем] повторяет маха-мантру Харе Кришна, он чувствует счастье любви к Богу.

КОММЕНТАРИЙ
Поскольку людям сложно понять Господа Чайтанью, поэтому вначале целью ставится Радха и Кришна. Во времена Господа Чайтаньи все поклонялись Самому Господу Чайтанье, затем движение выродилось и понимание высшего положения Господа Чайтаньи было почти утеряно. Далее, начиная с Бхактивиноды Тхакура, это знание начали восстанавливать, говоря, что надо поклоняться Господу Чайтанье, что бы достичь Радхи и Кришны. Это обратный процесс восстановления понимания высшего положения Господа Чайтаньи.

В этом комментарии Шрила Прабхупада двенадцать раз говорит о том, что поклонение Кришне полностью зависит от Господа Чайтаньи. Потому что Господь Чайтанья Бог и Он является источником Радхи и Кришны. Радха и Кришна являются Богом в форме детей, но Бог не бывает ребенком, Бог так же не бывает лишен величия. Говоря о поклонении Радхе и Кришне, вся метаморфоза состоит в том, что почти никто Их не достигает, и в пяти стихах описывающих любовь к Богу, даются признаки именно слез, а не позитивных эмоций встречи. Кришнадаса Кавираджа прекрасно знает ситуацию века Кали, поэтому проповедуя любовь к Радхе и Кришне, в итоге, надо понять Господа Чайтанью.

Целью является Господь Чайтанья, а не Радха и Кришна, и так же имя Господа Чайтаньи описывается намного более могущественным. Однако, что бы понять Бога каждый должен пройти различные этапы, где познание Радхи и Кришны является одним из них. Следующий ниже стих так же описывает Господа Чайтанью как Бога, что не поклоняясь Ему, никто не сможет достичь даже освобождения.
Аватара пользователя
Ананда
Эксперт
 
Сообщения: 10024
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:41
Откуда: Моя единственная звезда..

Сообщение Ананда » 21 дек 2023, 17:54

Хорошо, тогда можно найти человека на такую работу. Теперь я понимаю Сталина, найти такого сложно, но нужно. Хорошо когда есть благородный, типа Дзержинского, но можно и не особо благородного.
Аватара пользователя
Ананда
Эксперт
 
Сообщения: 10024
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:41
Откуда: Моя единственная звезда..

Сообщение Ананда » 22 дек 2023, 12:41

Шри Чайтанья Махапрабху, независимый Верховная Личность Бога, чрезвычайно великодушен. Не поклоняясь Ему, невозможно обрести освобождение.

КОММЕНТАРИЙ
Суть в том, что одно внешнее принятие Господа Чайтаньи не имеет большого смысла. Те, кто поклоняются только Радхе и Кришне и те, кто поклоняются только Господу Чайтанье, обе категории действуют неверно. Надо поклоняться Кришне, в итоге, чувствуя разлуку с Богом (прайоджана). Преданный либо достигает Бога прямо, либо придет разлука, при верной духовной практике иное невозможно. Когда желание достичь Бога сильно, происходит либо первое, либо второе.

Достигнув Радхи и Кришны прямо, поклонение Им будет закончено, на уровне спонтанной любви поклонение не существует. Далее уйдет концепция Радхи и Кришны как Бога, поскольку в близких отношениях такой концепции нет. И затем, весь основной интерес преданного сосредоточится на Господе Чайтанье (отношения с Кришной при этом остаются). Однако поскольку Кришны почти никто не достигает, в таком случае, преданный начинает следовать примеру Господа Чайтаньи в чувствах любви в разлуке. Так надо правильно понять поклонение Радхе и Кришне. В итоге, в обоих случаях, целью становится Господь Чайтанья.

Но среди материалистичных преданных все выглядит иначе. Они поклоняются Радхе и Кришне, имеют общую привлеченность Богом, далее они ничего не достигают, но при этом, они и не расстраиваются, живя как религиозные материалисты. Такое поклонение Радхе и Кришне номинально и ничего в итоге не дает. Из-за неверной практики нет силы чувств, поэтому не возникает ни прямого контакта, ни разлуки. Такие люди живут для себя и подобного рода «бхакти» становится в итоге оскорблением. Материалисты и их гуру, воспринимают игры Кришны на материальном уровне, затем они проповедуют возвышенность мадхурья расы, имея ввиду собственную возвышенность.

Не имея отношений с Богом, такие материалисты рекламируют себя и «мадхурья расу», совершая оскорбления уже профессионально. Поскольку их проповедь не авторитетна, поэтому такая проповедь не имеет силы, образуя редкие секты, под предводительством гуру-материалистов. Вместо проповеди величия Бога, такие глупцы проповедуют «сладость мадхурьи», безусловно, что такой подход не дает результата и лишь профанирует все духовное знание.

Поэтому среди наставлений шести Госвами самое важное, это философия и духовная практика. Описание игр Радхи и Кришны без знания философии и практики, по сути ничего не даёт. Множество людей читают Рупу Госвами, но так ничего и не достигают. Они боготворят Рупу Госвами, но читая его труды, без понимания всей философии и верного следования, никто не достигает расы. Садхана должна усиливать чувства, но без развития знания и проповеди, следование внешним предписаниям не может ничего усилить.
Аватара пользователя
Ананда
Эксперт
 
Сообщения: 10024
Зарегистрирован: 24 июн 2006, 17:41
Откуда: Моя единственная звезда..

Пред.След.

Вернуться в Звезда моей жизни



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron